लोककथाओं को आपके गद्य के बहुत कपड़े में बुना जाता है। क्या ऐसा व्यवस्थित रूप से हुआ था या आपके बचपन से मौखिक कहानी थी जो एक लेखक के रूप में आपकी यात्रा को आकार देती थी?
मैं बाद वाला कहूंगा। मैं अपने जीवन के पहले आठ वर्षों के लिए नाइजीरिया में पली -बढ़ी, मौखिक कहानी को भिगोते हुए: कहानी में कई इरादों के साथ विभिन्न पात्रों के बारे में ये काल्पनिक, अजीब कहानियां। लेकिन इस बात पर निर्भर करता है कि आपको कहानी किसने बताई, अंत या बीच में बदल सकता है। इसलिए, वे एक तरह से एक तरह से आकार देने वाली कहानियों की तरह थे और मुझे लगता है कि मैंने इसे एक बच्चे के रूप में बताया। अफ्रीका में पात्रों के बारे में ये अविश्वसनीय कहानियां, लोककथा, दंतकथाएं, उस समृद्ध कल्पनाशील गुंजाइश के सभी कुछ ऐसा था जिसे मैं वास्तव में युवा तक पहुंचने में सक्षम था। यह मेरे बहुत ही मामले में शामिल है, मेरे होने की बहुत हड्डियां। और फिर, जब मैं इंग्लैंड चला गया, उम्र आठ, मैंने किताबें खोजीं। क्योंकि अफ्रीका में, कभी -कभी चीजें नीचे नहीं लिखी जाती थीं।
लेकिन फिर किताबें तस्वीर में आईं और इस तरह की कहानी कहने के लिए मेरी भूख की भावना को लंगर डाला और यह कहां जा सकता है और यह क्या कर सकता है। मैं सिर्फ इतना ही एक पाठक था। पढ़ने के लिए इस अविश्वसनीय भूख और इस कल्पना का संयोजन जो मुझे नहीं पता था कि क्या करना है, इसका मतलब यह है कि केवल एक दिशा में जा सकता है, जो शब्दों के साथ खेलना है, मेरे चारों ओर जीवन का पर्यवेक्षक होने के लिए। मैं अपने बड़े भाई और उन सभी चीजों के बारे में एक डायरी को विलाप करता रहता था जो वह उठता था कि मुझे लगा कि मुझे छोड़ दिया गया है या सिर्फ अन्य बच्चों के बारे में लिख रहा है और बहुत कम टिप्पणियों के बारे में लिख रहा था। फिर भी, आप आवाज में उस चंचलता को देख सकते थे। मैं उस अर्थ में बहुत भाग्यशाली रहा हूं, क्योंकि यह रूपों और प्रभावों का एक समामेलन है – मौखिक कहानी, सट्टा कथा, साहित्यिक कथा, कविता, जो मेरा भी बहुत बड़ा प्रभाव है। यह भी मेरी प्रक्रिया का हिस्सा है। तो, हाँ, यह वास्तव में जटिल है।
आपने उल्लेख किया है कि आप जानबूझकर अफ्रीकी-ब्रिटिश महिला लेखकों से अपेक्षित तरीके से नहीं लिखते हैं। कृपया इस बात पर विस्तार करें कि आपका काम पश्चिमी सौंदर्य अपेक्षाओं को कैसे चुनौती देता है?
सबसे पहले, मैं काली महिलाओं और रंग की महिलाओं के बारे में कहानियाँ लिख रहा हूं। जब मैंने पहली बार लिखना शुरू किया, तो उस की कमी थी। आपने वास्तव में यह नहीं देखा कि यूके में प्रकाशित किया जा रहा है। लेकिन मुझे लगता है कि मैं जिस तरह की कहानियों को बताना चाहता हूं, इन पात्रों को अप्रत्याशित दुनिया, दुनिया में केंद्रित करना, जिन्हें हम पहचानते हैं, लेकिन नया भी महसूस करते हैं, यह भी सौंदर्यशास्त्र को चुनौती दे रहा है कि ये कहानियों को काले और भूरे रंग के लोगों के बारे में क्या माना जाता है और जैसा दिखता है। अचानक, मैं इसके दिल में एक महिला के साथ भिक्षुओं के बारे में कहानियाँ लिख रहा हूं। मैं कामुकता के बारे में कहानियाँ लिख रहा हूं। मैं परिवर्तन और आकार-स्थानांतरण और रूपों के बारे में कहानियां लिख रहा हूं और बदलते हुए और परिदृश्य बदलते हैं।
यह सब इतिहास में है, लेकिन एक अर्थ में भी नया है, क्योंकि मैं इस पर एक अलग स्पिन डाल रहा हूं। मेरी फोरमॉम ऑक्टेविया बटलर, उर्सुला के ले गुइन, अरुंधती रॉय जैसे लोग हैं, जिनके काम से मैं प्यार करता हूं, एक कट्टरपंथी लेखक भी पूरी तरह से अलग तरीके से, लेकिन राजनीतिक और मानदंडों को चुनौती देता है। मुझे लगता है कि इन सौंदर्यशास्त्र को चुनौती देने के लिए, हमारे अपने सौंदर्यशास्त्र को बनाने के लिए और जो कि महत्वपूर्ण है, उसे केंद्र में लाने के लिए हमेशा यह इरादा है। हमारी आवाजें उतनी ही महत्वपूर्ण हैं। वे उतना ही मायने रखते हैं। और हमेशा कहानियों की बहुलता रही है, लेकिन हमें इसे अपने तरीके से बताने की अनुमति नहीं दी गई है। इसलिए, मेरे लिए, विचार की स्वतंत्रता में, विचारों में भी, यह पुनः प्राप्त करने में एजेंसी की भावना है। विचार वास्तव में चंचल हैं, वास्तव में अप्रत्याशित हैं। विचार मेरे लिए बहुत बड़े हैं। इस तरह मैं काम के बारे में उत्साहित हो जाता हूं। इस विचार को मुझे चुनौती देना है और मुझे मेरे लिए सौंदर्यशास्त्र को चुनौती देनी है कि वह भी इसके चारों ओर एक दुनिया बनाना चाहता है।
क्या आप इस बात से सहमत होंगे कि हाइफ़न की पहचान वाले लेखक भी अंग्रेजी भाषा की सीमाओं को भी उन अनुभवों को शामिल करने के लिए खोल रहे हैं जो एंग्लोफोन साहित्य में शायद ही कभी प्रामाणिक अभिव्यक्ति पाए गए हैं?
हां मुझे लगता है। इन आवाज़ों के लिए जगह देना वास्तव में महत्वपूर्ण है जो अपने आख्यानों, अपने इतिहास को पुनः प्राप्त कर रहे हैं, जहां वे राजनीतिक रूप से दुनिया में हैं। एक वास्तविक आंदोलन है जो मुझे लगता है कि युवा आवाज़ों के साथ, विशेष रूप से अधिक साहित्यिक प्लेटफार्मों के रूप में ऑनलाइन और व्यक्ति दोनों में खुलते हैं। यह देखने के लिए सुपर रोमांचक है क्योंकि हम इन कहानियों को वहां से बाहर करना चाहते हैं। इन कहानियों में से अधिक संभव है, मुझे लगता है कि हमारे पास मूल रूप से अधिक शक्ति होगी, अधिक एजेंसी। यदि आप अपने आप को परिलक्षित देखते हैं, तो आप आराम से दावा करने में सहज महसूस करने जा रहे हैं, है ना? यह बेहद महत्वपूर्ण है कि हम डायस्पोरा से इन आवाज़ों को सबसे आगे देख रहे हैं और गंभीरता से लिया जा रहा है। हम एक ताकत के साथ एक शक्ति हैं।
मैं इसके बारे में उत्साहित हूं क्योंकि इसका मतलब है कि हमारे विभिन्न अनुभवों के संदर्भ में विनिमय के लिए बहुत जगह है। जब आपको लगता है कि आप इसे अपने दम पर कर रहे हैं, तो यह बहुत अकेला है। जब ऐसा लगता है कि एक आंदोलन है, तो यह बहुत मुक्त है और अंतरिक्ष बहुत अधिक समृद्ध और बहुत अधिक बारीक है। इन आवाज़ों के लिए आगे बढ़ने के लिए यह बहुत अच्छा समय है। और अधिक शक्ति के साथ -साथ उन रिक्त स्थानों के लिए जो उनका समर्थन कर रहे हैं, क्योंकि यह सिर्फ देखा जा सकता है, यह किसी के लिए यह कहना फर्क पड़ता है, ‘मुझे लगता है कि आप जो कहानी बताना चाहते हैं वह वास्तव में शक्तिशाली है, और यह विभिन्न दर्शकों के साथ गूंजने वाला है।’
आपके कार्यों को अक्सर सट्टा कथा या जादुई यथार्थवाद की शैली में बदल दिया जाता है। क्या यह दूर ले जाता है कि कैसे यह सवाल करना है कि हम कल्पना के विपरीत वास्तविक के रूप में क्या पहचानते हैं?
मुझे लगता है कि काम सीमाओं को धक्का देता है और मायावी शैली बुद्धिमान है। मेरा मतलब है, अगर आप न्यूडिब्रांच पढ़ते हैं, तो मेरा संग्रह, यह सब कुछ है। यह विज्ञान फाई है, यह सट्टा है, यह साहित्यिक है, यह लोक है, यह सबसे उपयुक्त है – वहाँ बहुत कुछ है। यह उस लेंस पर निर्भर करता है जिसमें यह देखा जा रहा है। लेकिन जब मैं लिख रहा हूं तो मैं शैली के बारे में कभी नहीं सोचता। मैं सिर्फ कहानी और विचार और पात्रों के बारे में सोचता हूं, और इस कहानी के पीछे मेरा इरादा क्या है। मैं इसके साथ कहाँ जाना चाहता हूँ? मैं इन पात्रों को कैसे केंद्रित करना चाहता हूं? मैं क्या चाहता हूं कि पाठकों को छोड़ दिया जाए? यह इन दुनिया और इन आख्यानों को बनाने की खुशी और आनंद के बारे में है। मेरा कोई नियंत्रण नहीं है कि लोग इसे कैसे परिभाषित करते हैं। यह वास्तव में दिलचस्प है कि लोग जादू यथार्थवाद कहते हैं। मुझे लगता है कि मेरा काम वास्तव में जादुई यथार्थवाद के बजाय अतियथार्थवाद और सट्टा के करीब है। लेकिन मैं समझता हूं कि लोगों के लिए इसे फ्रेम करने का सबसे आसान तरीका है, भले ही मुझे लगता है कि यह गलत है।
युगांडा-ब्रिटिश लेखक जेनिफर नानसुबुगा मकुम्बी ने कहा कि वह अपने काम का वर्णन करने के लिए प्रवासी कहानियों के बजाय ‘एक्सपैट अनुभव’ शब्द पसंद करती हैं क्योंकि इस शब्दावली के भीतर एक कथित पदानुक्रम कैसे है। क्या ऐसा कुछ है जिसके साथ आप भी चुनाव लड़ते हैं?
ओह, निश्चित रूप से। जेनिफर समझता है कि कैसे रंग के लेखकों को एक सफेद पितृसत्तात्मक प्रणाली में परिभाषित किया गया है; आप कुछ शैलियों के लिए फिर से तैयार हैं। और फिर शायद आपको व्यापक दर्शकों से परिचित नहीं किया गया है। वह उस संबंध में बहुत स्मार्ट है। उनकी कहानियाँ और उनका लेखन वैश्विक बहुमत से बात करता है, क्योंकि वह उस तरह के विस्तार अनुभव से आ रही है। यह एक आकर्षक लेंस है जो उस तरह के बीच-बीच में लिखने के लिए है, जहां आप कई पहचानों को नेविगेट कर रहे हैं। उसका दृष्टिकोण वास्तव में दिलचस्प है।
मैं आठ साल की उम्र में उस अनुभव से गुज़रा और मैं यूके में बड़ा हुआ। मैं उन सांस्कृतिक मतभेदों और अन्यता की भावना और अपनेपन के आसपास के विचारों से जूझ रहा था। एक व्यक्ति के लिए संबंधित व्यक्ति कैसा दिखता है और यह दूसरे के लिए कैसे भिन्न हो सकता है? मैं इस बारे में बात कर सकता हूं कि कैसे मैं अपनेपन और स्वीकृति और अपनी अजीबता को गले लगाने की अपनी समझ में आया। मुझे जो कुछ दिया गया है वह मेरी आधिकारिक आवाज उन डाइकोटॉमी को अपने बारे में, किसी के अनुभवों के बारे में और महान काम के लिए इस तरह के चारे के बारे में स्वीकार कर रही है। यह चुनौतीपूर्ण है, दोनों लेखक के लिए, लेकिन आप इसके बाहर भी हैं। आप एक अलग तरीके से दुनिया को नेविगेट करने के लिए मजबूर हैं। यह सिर्फ वास्तविकता है। यह सब वास्तव में लिखने के लिए अच्छा है, मूल रूप से।
आपने विभिन्न रूपों और माध्यमों में काम किया। आप कैसे महसूस करते हैं कि भाषा अभिव्यक्ति के इन विभिन्न माध्यमों में चलती है?
मुझे भाषा पसंद है और मैं कहूंगा कि भाषा एक ऐसी चीज है जो मुझे एक वाक्य स्तर पर बेहद प्रेरित करती है। मैं वास्तव में कविता से प्यार करता हूं और आप इसके साथ क्या कर सकते हैं। यदि आप मेरे लेखन को पढ़ते हैं, तो बहुत से लोग कहते हैं कि यह बहुत गीतात्मक है और यह कविता का प्रभाव है। मैं जून जॉर्डन, सिल्विया प्लाथ जैसे लोगों को पढ़ता हूं, ये सभी महान कवियों जो फॉर्म के साथ दिलचस्प चीजें कर रहे थे। मैंने पाया कि आकर्षक। लेकिन मुझे यह भी एहसास हुआ कि मैं भाषा के आसपास की सीमाओं को तोड़ना चाहता था। मैं कभी नहीं चाहता कि पाठक आरामदायक रहे। मैं चाहता हूं कि भाषा और कल्पना उन्हें चुनौती दे और उन्हें दुनिया को देखने के लिए कि मैं बना रहा हूं जहां यह पूछताछ है। जहां वे कभी भी अपनी प्रशंसा पर आराम नहीं करते हैं। मेरे लिए, भाषा का उपयोग वास्तव में महत्वपूर्ण है। मैं चाहता हूं कि यह लोगों को उत्तेजित करे। मैं चाहता हूं कि लोग पुस्तक को उठाएं या केवल विचारों के साथ कहानियों को पूरा करें, बस एक तरह का रूमिंगिंग और शायद कभी भी एक विशेष धागा समाप्त नहीं हुआ। शरीर में किसी तरह के गतिज अनुभव के साथ उन्हें छोड़कर। मैंने लोगों को यह कहा है कि मेरी कुछ कहानियों के बारे में जो वे जैसे थे, “मैंने अभी कभी ऐसा नहीं देखा था”। यह सुनना वास्तव में उत्साहजनक है कि क्योंकि लेखन कठिन है। यह कड़ी मेहनत है और यह है, आप इसे तब तक नहीं करते हैं जब तक आप पागल और भावुक नहीं होते हैं। यह दोनों चीजों में से है। तो हाँ, इन कहानियों को बनाने में सक्षम होना अद्भुत है, भाषा के साथ दिलचस्प चीजें करें जो वास्तव में पाठक के साथ बैठते हैं।
आप कौन से अन्य समकालीन लेखकों को महसूस करते हैं कि प्रयोग, समावेश के संदर्भ में अंग्रेजी साहित्यिक कथाओं के आकृति को भी स्थानांतरित कर रहे हैं?
काफी कुछ है। हमने जेनिफर का उल्लेख किया, जो मुझे लगता है कि सिर्फ अविश्वसनीय है और हर किसी को उसके काम को पढ़ना चाहिए। मैं वास्तव में विक्टर लावले को भी पसंद करता हूं, जिसकी पुस्तक द चेंजलिंग को एक ऐप्पल सीरीज़ में बनाया गया था। एनके जेमिसिन, अगर किसी को सट्टा कथा में बड़ा है, तो आप उसका सामान पढ़ सकते हैं। मैं अब पुराने स्कूल में वापस जा रहा हूं और कहता हूं कि हमारे फोरमॉय भी हमेशा वर्तमान हैं। इसलिए, मैं कहूंगा कि मार्गरेट एटवुड का काम अविश्वसनीय है। मैं काफी भाग्यशाली रहा हूं कि मार्गरेट मेरे काम का प्रशंसक है और मेरी किताबों को भी चैंपियन बनाती है। वह अभूतपूर्व है। इसके अलावा, टोनी मॉरिसन, अरुंधति रॉय। छोटी चीजों के देवता मेरी पसंदीदा पुस्तकों में से एक है। मैंने उस किताब को पढ़ा और इसने मुझे बदल दिया। महिला लेखक, चाहे वे अतीत हों या वर्तमान में, हमेशा डायल को आगे बढ़ा रहे हैं क्योंकि हमें बहुत कुछ करना होगा। इसलिए यह आपको दुनिया में एक अनोखी स्थिति में रखता है और आप खुद को कैसे देखते हैं और आप अपने अनुभवों को कैसे फ्रेम करते हैं क्योंकि यह बहुत जटिल है। मैं हमेशा उन पुरुषों को प्रोत्साहित कर रहा हूं जिन्हें मैं महिला लेखकों को पढ़ना और महिलाओं द्वारा उनके हाथों में किताबें लगाना जानता हूं क्योंकि अन्यथा वे सक्रिय रूप से ऐसा नहीं करेंगे। मैं हमेशा महिलाओं को देखता हूं जब भी मैं प्रेरित होना चाहता हूं, जब भी मैं चुनौती देना चाहता हूं, जब भी मैं खुद को उठाना चाहता हूं। और महिलाएं हमेशा मुझे उठाती हैं।
आपने जयपुर साहित्य महोत्सव में अपने सत्र में उल्लेख किया है कि अफ्रीकी इतिहास ने आपको प्रेरित किया है। आप अपने काम में करते हुए हाशिए पर ऐतिहासिक आख्यानों को पुनः प्राप्त करने में साहित्यिक कथा के लिए क्या भूमिका निभाते हैं?
मुझे अपने पिता को बहुत श्रेय देना है। दो साल पहले उनका निधन हो गया। हम बहुत करीब थे और वह जानता था कि मैं कहानियों से प्यार करता हूं और वह मुझे अफ्रीकी इतिहास के बारे में बताएगा। वह एक वास्तविक उज्ज्वल आदमी था और दुनिया और ऐतिहासिक संदर्भ के बारे में जानना पसंद करता था। लेकिन वह एक बहुत ही गर्वित नाइजीरियाई व्यक्ति था, इसलिए वह नाइजीरियाई और अफ्रीकी इतिहास के बारे में एक पागल राशि जानता था और उसने उस बीज को लगाया और यही मुझे अपना डेब्यू उपन्यास, बटरफ्लाई फिश लिखी गई, जो 18 वीं शताब्दी के बेनिन किंगडम का एक पुनर्मिलन था। मुझे उपन्यास के उस विशेष हिस्से को लिखने में ऐसा मज़ा आया क्योंकि वास्तव में बहुत कुछ नहीं लिखा गया था। नॉन फिक्शन में बहुत सारे लिखे गए हैं लेकिन कल्पना में नहीं। मुझे ऐसा लगा जैसे मुझे इसे बनाने के लिए एजेंसी की यह भावना थी। और फिर मुझे वास्तव में अफ्रीकी इतिहास के बारे में लिखने के लिए उपन्यास फॉर्म का उपयोग करने के बारे में बग मिला, जो उम्मीद से रोमांचक है। मेरा नया उपन्यास, कर्डेरासमय और आयामों के साथ शमनवाद, महिला इच्छा और परिवर्तन को देखता है। ऐतिहासिक भाग 17 वीं शताब्दी के केप वर्डे में एक शमां के साथ स्थापित किया गया है, जिसके पास एक एजेंडा है जो इस छोटे से शहर में एक स्थानीय मछुआरे और उसके परिवार के जीवन में घुसपैठ करता है, जहां अचानक चीजें भड़कने लगती हैं और वे आश्चर्यचकित हैं कि यह उससे जुड़ा है या नहीं। यह द्वंद्व हमेशा हो रहा है। फिर से, बनाने में सक्षम होने के नाते, 17 वीं शताब्दी के केप वर्डे, गंध, ध्वनियों, परिदृश्य, आध्यात्मिकता, होने की भावना, सांस्कृतिक पहचान, उस सभी को फिर से बनाने में सक्षम होने के नाते … मुझे बहुत मज़ा आया और उसके लिए विचारों के साथ खेलने में बहुत मज़ा आया। यह वास्तव में आपको महाद्वीप न्याय करने के लिए जगह देता है। मैं ऐसा करने के लिए रोमांचित हूं।
सिमर भसीन एक स्वतंत्र पत्रकार हैं।
